داخل “استوديو الوسيط” مع الدبلوماسي الأسطوري الأخضر الإبراهيمي
في أجزاء كثيرة من العالم ، تشكل الحرب العالمية تهديدًا متزايدًا – أو حقيقة قاسية. لكن من هم صانعو السلام الذين يعملون لتغيير هذا؟
نعرض هذا الأسبوع حلقة من بودكاست استوديو The Mediator ، والتي تقدم لمحة عن عالم دبلوماسية السلام المخفي عادة. في هذه الحلقة ، يتحدث الأخضر الإبراهيمي ، أحد أبرز وسطاء الصراع في العالم ، عن آمال وإخفاقات صنع السلام في أفغانستان وبحثه عن حل سلمي للحرب في سوريا.
إذا كنت مستمعًا منتظمًا إلى Global Dispatches ، فستستفيد بلا شك من الاشتراك في استوديو Mediator على أي نظام أساسي للبودكاست. لقد قمت بنشر رابط إلى Mediator’s Studio في ملاحظات العرض لهذه الحلقة. وهذه المحادثة الرائعة مع دبلوماسي أسطوري ستلهمك بلا شك للاشتراك في هذا البودكاست. إليكم حلقة من استوديو الوسيط يظهر فيها الأخضر الإبراهيمي.
تم تحرير النص بشكل طفيف من أجل الوضوح
كيف بدت الدبلوماسية وصنع السلام في أفغانستان خلال التسعينيات؟
الأخضر الإبراهيمي [00:01:41] اعترافًا أم لا ، عليك أن تواصل الحديث مع طالبان. من أجل الله ، هم القوة الوحيدة الموجودة الآن في البلاد. سواء كنت تريد تطعيم الأطفال أو تقديم الطعام أو المأوى أو الماء ، كيف يمكنك القيام بذلك إذا لم تتحدث مع طالبان؟
آدم كوبر [00:02:06] من منتدى أوسلو ، مرحبًا بكم في استوديو الوسيط ، بودكاست حول صانعي السلام يقدمون لك قصصًا من وراء الكواليس. أنا مضيفك ، آدم كوبر. معي اليوم الدبلوماسي الجزائري المخضرم الأخضر الإبراهيمي ، الذي اكتسب سمعة مرموقة ، بعد نصف قرن من صنع السلام ، كواحد من أبرز الوسطاء في جيله ، ويعمل في النزاعات من أفغانستان إلى سوريا ولبنان والعراق وجنوب إفريقيا ، هايتي وغيرها الكثير. الأخضر الإبراهيمي ، أهلاً بك في استوديو الوسيط.
الأخضر الإبراهيمي [00:02:39] شكرا جزيلا لك. سعيد أن أكون هنا!
آدم كوبر [00:02:42] هذه لحظة حاسمة في تاريخ أفغانستان المضطرب ، لكن أود أن أبدأ في عام 1997 ، عندما تم تعيينك مبعوثًا للأمين العام للأمم المتحدة إلى أفغانستان. سقطت كابول في يد طالبان في العام السابق ، وأنشأت الجماعة إمارة إسلامية لم تعترف بها سوى حفنة من الدول. وبحلول وقت وصولك ، كان تحالف الشمال الذي تم تشكيله لمقاومة طالبان يعاني من هزائم ثقيلة. أعدني إلى اللحظة التي توليت فيها منصب مبعوث الأمم المتحدة. ماذا كانت توقعاتك؟
الأخضر الإبراهيمي [00:03:14] منخفض جدًا حقًا. كما قلت ، كانت طالبان تسيطر بالفعل على أكثر من نصف البلاد ، ولم يكن تحالف الشمال تحالفًا على الإطلاق. كما تعلم ، كان أعضاء التحالف يتشاجرون وأحيانًا يتشاجرون مع بعضهم البعض. لذلك ، كانت التوقعات منخفضة للغاية لإبقاء الصراع منخفضًا قدر الإمكان والسماح للعاملين في المجال الإنساني ووكالات الأمم المتحدة بالعمل.
آدم كوبر [00:03:48] لقد وصفت مشهدًا متصدعًا للنزاع مع التحالف الشمالي ، ولكن أيضًا فيما يتعلق بطالبان. هل شعرت أن لديك تفويضًا مستحيلًا لأن الولايات المتحدة وقوى كبرى أخرى رفضت الاعتراف بها؟ وعلى الرغم من حقيقة أنهم بنهاية فترة ولايتك عام 1999 ، كانوا مسيطرين على الحكومة ، معظم البلاد ، ماذا كنت تقول لمجلس الأمن والولايات المتحدة عن طالبان؟
الأخضر الإبراهيمي [00:04:14] لقد كانت فترة تعلم بالنسبة لي في البداية ولكن في نهاية هذين العامين ، ما رأيته ، وقلت لمجلس الأمن هو أنك لست مهتمًا حقًا بأفغانستان. كنا لا نزال في هذا الوهم الكبير بأن نهاية الحرب الباردة أوجدت وضعًا جديدًا ، وأن العالم كان على ما يرام ، وأن كل شيء على ما يرام. وفي هذا البلد الفقير الصغير والبعيد؟ إذا كان الناس يريدون قتل بعضهم البعض ، فلماذا لا يتركونهم يفعلون ذلك؟ لقد قلت كلمات بهذا المعنى ، ربما في هذه الشروط لمجلس الأمن ، وأنهيت حديثي بالقول ، ‘لهذا السبب أنا أستقيل.’ حتى في هذا البلد الصغير ، الفقير ، البعيد ، سوف ينفجر في وجوهكم ، وقد حدث ذلك بعد ذلك بعامين ، بعد ذلك بعامين بالضبط ، لأن ذلك كان في سبتمبر 1999.
ما هي الأساليب المستخدمة لتعزيز السلام في أفغانستان؟
آدم كوبر [00:05:15] وأثناء وجودك هناك كنت تحاول إشراك جميع أطراف النزاع ، أفترض وعلى الرغم من الصعوبات في الوصول إلى طالبان ، فقد التقيت ثلاث مرات مع الملا عمر ، زعيم طالبان . كوسيط ، ما الذي كنت تأمل في تحقيقه من تلك اللقاءات معهم؟
الأخضر الإبراهيمي [00:05:32] أحدها شيء كنت أكرره طوال مسيرتي المهنية. إذا كنت تريد صنع السلام في مكان ما ، فعليك التحدث مع الجميع. لا يمكنك اختيار محاوريك. محاوروك هم الأشخاص الذين يخوضون الحرب ، وبالتالي قد يرغبون يومًا ما في صنع السلام. لذا ، عليك التحدث معهم.
آدم كوبر [00:05:59] ذكرت سبتمبر 2001 من قبل. عندما حدث ذلك اليوم ورأيت البرجين يسقطان وسمعت قرع طبول الحرب بعد ذلك ، ما الذي كان يدور في ذهنك
